http://minoci.net/ 온라인 실존, 속물근성, 그리고 커피캬라멜에 대한 이야기... ko Sat, 12 Jun 2010 22:07:14 +0900 Textcube 1.7.8 : Con moto http://minoci.net/attach/1/1358067282.png http://minoci.net/ 165 215 온라인 실존, 속물근성, 그리고 커피캬라멜에 대한 이야기... http://minoci.net/520#comment12049 지식으로 재단하기엔.. 거리의촛불은 너무나 아름답고..위대한 것을 매일 매일느낍니다.... 그렇게 줘터지면서도..비폭력을 유지하는 시민들..정말..득도한 고승이에요 ㅡㅡ; (이스트라) http://minoci.net/520#comment12049 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 03:38:38 +0900 http://minoci.net/520#comment12050 정말 너무하다고밖에 생각되지 않습니다..... 완전 미쳤군요; 아수라장입니다. (하타) http://minoci.net/520#comment12050 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 06:47:25 +0900 http://minoci.net/520#comment12051 며칠 잠 못자고 스트레스가 쌓였다고 해서 그 분을 일반 시민에게 풀면 안되잖아요. 그렇게 해서는 안되잖아요. 우리나라 경찰인데... 어차피 제대하면 우리와 같은 그냥 평범한 사람들일텐데... 중국 아이 끌어안고 나도 눈물이 난다라고 하지 말고 우리나라 국민들 다치지 않게만 해주면 좋겠습니다. (댕글댕글파파) http://minoci.net/520#comment12051 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 09:36:12 +0900 http://minoci.net/520#comment12052 공감하고 공감합니다. 현재 저의 관전 포인트는 대/총선 당시 그와 한나라당을 지지했던 국민들의 얼마가 반 MB로 돌아섰는지, 그리고 그들이 아직 지지를 철회하지 않고 있다면 그 이유는 어디에 있는지 하는 것이에요. 여러가지 요인들이 있겠지만, 저는 그중에 digital devide도 한 몫 한다고 생각합니다. 네티즌이 아닌 이들에게, 우리가 거리행진을 하는 것과 더불어 이 정부에서 일어나고 있는 일에 대한 사실을 제대로 전달할 필요도 있다고 생각하고요. (핑) http://minoci.net/520#comment12052 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 09:42:36 +0900 http://minoci.net/520#comment12053 미안하고, 안타깝고, 그리고 답답합니다. 민노씨의 마음 역시 느껴집니다. 그래도 비폭력은 우리의 이야기를 하기 위한 최소한의 경계선이라 봅니다. 하지만, 다치시는 분들을 보면 울컥하는 마음을 어쩔수 없네요. 짜증은 짜증을 만든 당사자들에게 풀어주심 감사할듯 전경 여러분! (brainchaos) http://minoci.net/520#comment12053 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 09:46:03 +0900 http://minoci.net/520#comment12054 이번 사태의 로드맵이 있긴 있습니다. 윗 글에서처럼 정권을 전복시키고 대선 총선 다시하고...이런걸 시민들이 원하는건 아닐겁니다. 어쨌건 이명박은 가장 많은 표를 얻어 대통령이 되었으니까요. 좀전에 프레시안에서 장성민씨가 올린 글에 공감할만한 로드맵이 보이더군요(장성민씨는 여기까지 가길 원치는 않는다고 희망했습니다만 단지 희망일 것 같네요). 대략 정리하자면 이번 항쟁의 결과물은 대략 다음과 같은 게 될 것 같습니다. 무엇보다 소고기 문제에 대한 재협상 선언과 대통령의 사과(유감표명이 아닌)및 경찰 폭력행위 관련자 처벌, 이것 마저도 못하겠다고 하면, 쇠고기 협상 문제에 대해서 책임을 지고 예전에 노무현 대통령(더 나아가서 노태우까지)이 하려고 했었던 중간평가를 대통령직을 내놓고 받기로 약속하는거죠. 중간평가는 국민투표의 형태가 될 것 같고 50퍼센트 이상의 지지를 못 얻으면 하야하겠다 이정도가 아닐지 아무리 봐도 문제는 이명박 정권에 있는 것 같습니다. 시민들은 이런 로드맵을 벌써 그리고 있는데, 이명박은 도대체 어떤 대응책이 있을까요? 설마 무작정 짓밟으면 된다고 생각하는 건 아니겠죠? (link) http://minoci.net/520#comment12054 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 10:47:20 +0900 http://minoci.net/520#comment12055 굉장히 좋은 글이라고 생각하고 이 글에 전적으로 공감합니다. 아무래도 제가 외국에 있다보니 한국 사회의 변화에 대한 감이 떨어져서 그런 것도 있는데 작년에 압도적으로 이명박을 지지한 한국 사회가 단기간에 입장을 급선회한 것은 정말 경이롭게 보여요. 사실 대선까지 갈 것도 없고 국회의원 선거 때까지만 해도 이런 분위기는 절대 예상할 수 없었던 것 같은데 말이죠. 사실 이렇게까지 일을 크게 만든 이명박도 참 보통 인물이 아니구나 싶지만요; 어쨌든 이번일을 통해서 공동체적 상상력을 키울 수 있으면 좋겠다는 바람에 정말 공감해요. 힘겹게 삶의 투쟁을 이어가는 농민과 노동자들도 우리와 이해관계를 달리하는 남이 아닌 우리들의 일원이라는 것을, 그들이 겪는 아픔이 우리와 다르지 않다는 것을 인식할 수 있는 계기가 될 수 있었으면 좋겠어요. 어쨌든 이건 이번 사태가 어느 정도 정리되었을 때 얘기고 정말 시위에 참여하신 분들 모두 무사하셨으면 하고 바랄 뿐입니다. 저의 시위 참여 경험은 일천하고 저렇게까지 경찰력이 무자비하게 진압을 하지 않았는데도 당시 공포에 빠졌는데 저처럼 경험없는 사람들에게 저 현장의 분위기가 얼마나 공포스럽고 끔찍할지... (Jinny) http://minoci.net/520#comment12055 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 11:44:53 +0900 http://minoci.net/520#comment12057 고생이 많으십니다. 저도 나가본지 오래되서 한번 나가봐야겠습니다. : ) (민노씨) http://minoci.net/520#comment12057 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 14:24:49 +0900 http://minoci.net/520#comment12058 정말 분노가 치밀어오르지만... 분노와 증오만을 쏟아내는 건 재미없잖아요. ^ ^;; (민노씨) http://minoci.net/520#comment12058 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 14:26:00 +0900 http://minoci.net/520#comment12059 그런 구체적인 행위에 대해선 정말 따끔한 비판과 처벌이 있어야겠죠. 스스로 부끄러움을 느끼지 못하면, 그리고 서로 다름을 이해하고, 서로 설득하려 애쓰고, 끝끝내 대화의 끝을 놓치지 않으려는 그 어렵고, 쉬운 결단에 이르지 못한다면 이런 악순환은 계속되리라 생각합니다... (민노씨) http://minoci.net/520#comment12059 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 14:28:32 +0900 http://minoci.net/520#comment12060 디지털 디바이스, 가령 가장 흔한 핸드폰을 좀더 미국에 팔아먹기 위해 FTA를 타결시키려고 하고, 그러기 위해서 미친소를 개방하려고 하고, 그런데 그 미친소에 대한 국민의 저항과 그 저항에 무력을 짓밟은 공권력에 대한 감시수단이 다시 또 그 핸드폰이라는 사실은 정말 아이러니 한 것 같습니다. ㅡ.ㅡ;;;;;;;;; (민노씨) http://minoci.net/520#comment12060 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 14:30:33 +0900 http://minoci.net/520#comment12061 저 역시 전적으로 공감합니다. 그 행위, 경찰의 공권력남용과 폭력에 대해선 정당한, 당연한 처벌을 요구해야 할 것입니다. 경찰수뇌부의 퇴진도 더불어 마땅히 요구해야 하구요. 다만 그 경찰집단 전체에 대해 극단적인 증오를 퍼붇거나, 그들을 악으로 단정하고, 감정적인 폭주를 쏟아붇는 일은 없어야 할 줄로 믿습니다. 그리고 말씀처럼 비폭력의 원칙으로 좀더 높은 도덕적 우위를 유지하는 일은 이 싸움의 정당성과 대외적인 전략으로도 매우 긴요하다고 생각합니다. (민노씨) http://minoci.net/520#comment12061 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 14:32:56 +0900 http://minoci.net/520#comment12062 갈수록 고민이 깊어지고 있음을 느낍니다. 저는 요즘 만가지 생각 때문에 글을 썼다 지웠다를 반복하고 있습니다. 민노씨가 제 심정을 대변해주니 반가울 따름입니다. (필로스) http://minoci.net/520#comment12062 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 14:35:03 +0900 http://minoci.net/520#comment12063 말씀하신 장성민씨 글은 잘 찾아지지 않네요.. ㅡ.ㅡ; 대신에 고성국씨 글을 읽어봤는데요. 고성국이 제시한 해법은 좀 심심한 맛이 없지 않네요... http://www.pressian.com/Scripts/section/article.asp?article_num=60080602120521 개인적으론 오늘자 조선일보에 실린 김대중 고문의 해법이 가장 기괴했던 것 같습니다. 기괴하다못해 참담하다는 생각이 들더만요.. (민노씨) http://minoci.net/520#comment12063 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 14:39:32 +0900 http://minoci.net/520#comment12064 정말 오랜만에 와주셨네요, Jinny님. 말씀만으로도 큰 위로가 됩니다. 제가 무슨 위로를 받아야 할 입장은 전혀 아니지만요.. 그래도 서로 서로 위로하고, 격려해야 할 것 같은 심정입니다. 고맙습니다. 언제 한번 한국 오시면 꼭 연락 주세요. : ) (민노씨) http://minoci.net/520#comment12064 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 14:42:03 +0900 http://minoci.net/520#comment12065 제 부족한 글로 인해 필로스님께서 마음의 무게를 아주 조금이나마 덜어내셨다면, 저야 반갑고 기쁜 일이죠... 제가 오히려 고맙고, 반갑습니다. (민노씨) http://minoci.net/520#comment12065 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 14:43:09 +0900 http://minoci.net/520#comment12067 * 제목 촛불시위 단상 - 이명박 찍은 국민 -> 촛불시위 단상 - 이명박 찍은 국민과 어떤 전경 새끼 원래는 뒤에 있는 걸 제목으로 쓰려고 했는데, 왠지모를 이유로 생략했다가, 이제 읽을 사람들은 다 읽은 거 같아서 원래 제목으로 바꾼다. (민노씨) http://minoci.net/520#comment12067 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 14:47:47 +0900 http://minoci.net/520#comment12070 이런저런 생각을 해봅니다... - 당연히 가정은 *같은 동영상, 저새퀴 #$%#$$이지만, - 저런 진압이 이번 촛불집회에 국한된 것인가? 이전에도 저러지 않았나? 이런 문제를 풀 어떤 제대로된 뭔가가 있어야하지 않나. - 저런 새퀴 투입하고, 저런 지침 내리는 권력에 대한 것이 쟁점이 되어야하지 않나. 이전처럼 누군가 높으신 양반이 사과하면 땡인 그런게 되면 안되지 않나. - 자기자식 미친소 안먹일 생각하는것이 이기주의라고 생각할 수 있을까? - 정말 이명박을 찍은 것 혹은 선거 안한것이 비난할 대상이 아니라는 것에는 전적으로 동의. - 미친소재협상이 모티브였기는 하나 재협상을 했다 치고, 또 대운하 이야기로 또 촛불집회하고, 의료보험 민영화로 또 촛불집회하고...미리 생각하니 뭔가 되려 맥빠지는. 죄다 안개속에서 허우적 답답답하네요. (charlz) http://minoci.net/520#comment12070 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 16:06:37 +0900 http://minoci.net/520#comment12071 일단, 긴 글을 통해서 뜨거움이 느껴집니다. 갈수록 정세가 어떻게 흘러갈지 궁금합니다. 사실 불안한게 정상이겠죠. 백골단, 흑골단 하는데 정말 긴급조치 나와 버리면 정말 막장이네요. 현 상황은 집권하고 있는 정부에 대한 불만이 너무 크네요. 그렇다고 거기에 맞서지 않다가 여타 나라처럼 되긴 싫습니다. 계속 싸워야 합니다. (바람노래) http://minoci.net/520#comment12071 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 16:56:37 +0900 http://minoci.net/520#comment12072 아... 그러게요.. 민노씨의 글에 깊게 공감하고 갑니다. 정말 영상에서의 '때리지 마세요'라는 외침이 가슴을 깊게 울리네요.. (행복한피터) http://minoci.net/520#comment12072 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 19:56:13 +0900 http://minoci.net/520#comment12073 저는 전경이나 의경 출신은 아니지만 이전 전/의경 출신의 친우들이 몇몇 있기에 이런저런 이야기를 나누고는 합니다. 고작 20살에서 24살 남짓의 어린 학생들입니다. 당장 눈앞의 자신이 처한 상황이 최우선이라는 것을 이해해 줘야합니다. 당장 오늘 시위진압을 나와야하고 진압에 실패하면 구타와 폭언과 욕설을 받아야합니다. 이제는 저에게도 동생들이군요. 동생들은 폭력과 폭언에 길들여져 세뇌된 꼭두각시에 불과합니다. 그들을 너무 나쁘게 생각하지 말아주세요. 생각해보면 참 불쌍합니다. 자신의 생각을 가질 수 없는 환경에서 그들이 택한 방법은 현실의 고통에서 벗어나고자 하는 본능뿐입니다. (nato74) http://minoci.net/520#comment12073 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 23:12:22 +0900 http://minoci.net/520#comment12074 ebs 지식채널-e "버튼을 누르지 않은 이유" 란 방송이 기억납니다. 저희과 후배(현역 전경) 하나도 과 게시판에 어처구니 없는 글 하나 올려놔서, 하루에도 수십번씩 댓글을 썼다 지웠다하다 말았습니다.. 뭐 어쨋든..군대, 전경, 국회의사당이라는 공간.. 사람의 최소한의 인간성(?)마저 박탈하는 그런 공간인듯 저 음대 학생 동영상에 희망을 걸었건만, (예상한대로...) 역시 총파업 투표는 과반확보에 실패했군요.. 이미 이들은 1%인 것 같습니다. 전 그저 앗싸구요.. (라스) http://minoci.net/520#comment12074 http://minoci.net/520#comment Mon, 02 Jun 2008 23:43:05 +0900 http://minoci.net/520#comment12075 민노씨께서 올려주신 영상같은 것을 보면 당장은 분노하겠지만 nato74님이 말씀하신데로, 그런 부분은 십분 이해합니다. 전,의경의 상황에서는 밀려도 욕먹고 막아도 욕먹는 상황일테니까요. 하지만 몇몇 도가 지나친 전,의경들의 행동 자체는 용서받지 못할 것입니다. (택) http://minoci.net/520#comment12075 http://minoci.net/520#comment Tue, 03 Jun 2008 00:12:10 +0900 http://minoci.net/520#comment12076 울먹이던 목소리로 "아저씨 떄리지 마세요"가 계속 귓가에 울리네요. 그리고, 그 "전경 새끼" (저도 최대한 표현을 순화했습니다), 인생이 불쌍하네요! (meson) http://minoci.net/520#comment12076 http://minoci.net/520#comment Tue, 03 Jun 2008 10:35:27 +0900 http://minoci.net/520#comment12078 저도 그 답답한 마음에 깊이 공감합니다... 제가 본문에서 이기심이라고 말한 것은 부정적인 취지로 사용된 것은 아닙니다. (민노씨) http://minoci.net/520#comment12078 http://minoci.net/520#comment Wed, 04 Jun 2008 01:58:27 +0900 http://minoci.net/520#comment12079 계속 싸우되 그 싸움의 방법론에 대해서는 거듭 고민하고, 또 고민하고, 싸우면서 계속해서 고민되어야 한다고 생각해요. 그것이 그 싸움을 좀더 지속가능한 것으로, 좀더 고양된 것으로 만들어줄 수 있으리라 생각합니다.. (민노씨) http://minoci.net/520#comment12079 http://minoci.net/520#comment Wed, 04 Jun 2008 02:00:17 +0900 http://minoci.net/520#comment12080 평소 같으면 이런 민망한 소리는 하지 않겠지만.. 공감해주시는 그 마음에 저 역시 공감합니다... 이 글은 제가 쓴 게 아니라, 촛불든 그 마음들이, 거기서 "때리지 마세요"라고 외쳤던 '우리들'이 쓴 글이라고 생각하니까요.. (민노씨) http://minoci.net/520#comment12080 http://minoci.net/520#comment Wed, 04 Jun 2008 02:02:18 +0900 http://minoci.net/520#comment12081 물론 그 상황과 고충을 이해합니다. 최소한 이해하려고 노력합니다. 다만 그 행위에 대해서 엄중하게 책임을 추궁하고, 그 합리적인 처벌이 없다면 그것도 말이 되지는 않겠죠... (민노씨) http://minoci.net/520#comment12081 http://minoci.net/520#comment Wed, 04 Jun 2008 02:03:25 +0900 http://minoci.net/520#comment12082 그러셨군요.. 그런데 총파업은 화물노조 총파업을 말씀하신 건가요? 민노총은 오는 16일 총파업을 검토한다는 기사가 걸리긴 하는데 말이죠. http://economy.hankooki.com/lpage/society/200806/e2008060317183193810.htm (민노씨) http://minoci.net/520#comment12082 http://minoci.net/520#comment Wed, 04 Jun 2008 02:19:36 +0900 http://minoci.net/520#comment12083 그러게요. 그 목소리가 가슴을 치네요... (민노씨) http://minoci.net/520#comment12083 http://minoci.net/520#comment Wed, 04 Jun 2008 02:20:07 +0900 http://minoci.net/520#comment12085 이런 상황을 이용해 동물적 본능이나 자신이 받는 스트레스를 해소하려는 일부 '개새끼'가 전경 가운데도 있음은 분명합니다. 우리가 살아가는 사회 속에도 그런 '개새끼'가 있듯이 말이죠. 문제라면 사회에서 폭력을 휘두르는 '개새끼'가 경찰에 끌려가 조사를 받고 그에 맞는 처벌을 받듯 전경인 그 '개새끼'도 처벌을 받아야 하는데, 경찰 대가리들이 지들의 추레한 권위를 지키고자 그 '개새끼'를 감싸고 도는 듯하단 거죠. 세상 어느 곳에나 '개새끼'는 있지만 저 '개새끼'들은 공권력을 등에 업고 지 욕구를 풀고 있으니...아놔... 씨발, 전경으로 끌려가 베알이고 뭐고 다 팔아치우고 '그저 조용히 버티다 딱 2년 2개월(실제론 25개월만 했어요. 노씨 덕분에...)만 채우고 몸 성히 나가자'는 일념하나만 갖고 버틴 제 자신마저 졸라 부끄러운 요즘입니다. 전경들이 어떤 대우를 받으며 어떻게 살고 있을지 뻔히 짐작도 가고...그렇다고 전경들 힘들다고 싸움을 멈추라 하는 건 코미디고...참 착잡합니다. (평점심을 잃었습니다...켁...) (히치하이커) http://minoci.net/520#comment12085 http://minoci.net/520#comment Wed, 04 Jun 2008 21:57:19 +0900 http://minoci.net/520#comment12086 비밀 댓글입니다 비밀 댓글입니다 http://minoci.net/520#comment12086 http://minoci.net/520#comment Thu, 05 Jun 2008 02:03:13 +0900 http://minoci.net/520#comment12089 공감하지 않을 수 없네요. 다만... 그게 정말 어렵더라도, 평정심을 유지하자고 (자기에게) 끝없이 이야기해야 하지 않나 싶습니다. 그게 이 촛불의 의미를 지속 가능한 것으로 만들어줄 수 있다고 저는 믿습니다. (민노씨) http://minoci.net/520#comment12089 http://minoci.net/520#comment Thu, 05 Jun 2008 16:34:55 +0900 http://minoci.net/520#comment12090 아, 그 총파업을 말씀하신 거였군요... (민노씨) http://minoci.net/520#comment12090 http://minoci.net/520#comment Thu, 05 Jun 2008 16:35:37 +0900 http://minoci.net/520#comment18709 * 사소한 추고. 표현을 다듬는 수준에서... (민노씨) http://minoci.net/520#comment18709 http://minoci.net/520#comment Tue, 21 Apr 2009 22:39:43 +0900 http://minoci.net/520#trackback7821 벌써..새벽입니다. 토, 일 이틀 연속 집회나가고.. 물에 젖은 생쥐꼴도 되고... 담벼락도 타넘고... 머.. 이미 많은 영상과 사진을 통해서 지난 이틀간 집회에 관한 상황은 아실거라 생각합니다. 금,토 밀린 일을 하기 위해 일요일 집회갔다가 사무실로 와서 인터넷 방송을 보면서 이것저것..밀린 일을 하고 있는데..뉴스 하나가 눈에 들어오더군요. 서울지방경찰청 경비과장이라는 작자가 물대포 진압에 대해 변명하는 기사였습니다. 관련기사: 경찰 "물대포.. (Blog In Issue) http://minoci.net/520#trackback7821 http://minoci.net/520#trackback Mon, 02 Jun 2008 03:39:09 +0900 http://minoci.net/520#trackback7848 최근 사태들에 대한 내 생각 via Code Metaphor에 이명박정부에 대한 반발감과 촛불문화제에 대한 반발감을 동시에 표명하는 의견(그리고 링크 묶음)이 올라왔다. 이 글을 계기로 생각을 정리할 ... (Crow's Maniacal World - the second age) http://minoci.net/520#trackback7848 http://minoci.net/520#trackback Wed, 04 Jun 2008 16:51:17 +0900 http://minoci.net/520#trackback7822 원래는 집 짓고 온 - 정확히는 콘크리트 바닥 으깨고 돌 치우고 온 - 이야기를 쓸 차례지만 지금 도저히 그럴 때가 아니다. 1일 새벽 3시경부터 강경진압으로 급선회하면서 부상자, 그것도 여성이나 학생들이 다치는 일이 속출하고 물대포 맞아서 실명 위기에 빠진 사람도 나타났는데 내가 팔자 좋게 그런 이야기나 쓴다면 난 두고두고 부끄러워서 못견딜거다. 사실 지금도 '내일 출근해야 하는데 오늘 집회 나갔다가 괜히 붙들리거나 다치면 출근에 지장이 있다' 라.. (언제나 한 박자 늦게~♬) http://minoci.net/520#trackback7822 http://minoci.net/520#trackback Mon, 02 Jun 2008 12:04:29 +0900 http://minoci.net/520#trackback7843 얼마만의 새 글인지 모르겠지만... 본래 오래 쉬다가 하는 행위는 되도록 가벼운 몸풀기로부터 시작해야 한다는 것이 병자군의 오랜 신조입니다. 함량미달의, 주제가 어디 있는지 알아보기 힘든 난삽한 글이 되어 버린 감이 있지만, 이제는 좀 "쓰기"시작해야겠군요...^^병자군의 인생을 결정지은 주요한 작품 중의 하나라고 감히 얘기할 수 있는 "사우스파크"의 1999년도 극장판 "South Park - Bigger, Longer & Uncut"중에 보면 ".. (정신병자의 인터넷 정신병동) http://minoci.net/520#trackback7843 http://minoci.net/520#trackback Tue, 03 Jun 2008 00:30:02 +0900 http://minoci.net/520#trackback8215 . 대학생들이 촛불집회에 참여하지 않는 것은…에 트랙백. 예전 대학생들은 아는 것도 없으면서 데모하고 술퍼마시다가 공부는 거의 안 했다고 보면 된다. 그러니 사회 지도층(?)이 되어서... (duppio.com) http://minoci.net/520#trackback8215 http://minoci.net/520#trackback Tue, 08 Jul 2008 00:07:24 +0900