민노씨.네

문득 '일본인인가? 유럽인인가?'라는 제목을 보니 예전에 어느 분이 블로그로 하야오 영화에 숨어있는 인종 차별, 혹은 백인과 서양 문화에 대한 광적인 사랑(?)을 분석했던 것이 생각나네요.

해당글은 찾지 못했지만 검색을 조금 해봤더니 이런 이야기가 생각보다 많이 나와서 조금 놀랐습니다.

이거야 원,민노씨 블로그 찾아다니느라 다른 걸 못하겠네...^^
하니에는 방명록도 없고, 들렀다는 흔적도 없고.....
글을 읽고보니 하야오의 에니메이션에서 흑인을 본 경험이...있긴 있는 것 같은데 어디에서였는지 잘 기억이 안나는군.
아마도 메이지유신때부터 일본인에게 뿌리깊게 박혀있는 백인우월주의 때문이 아닐까?

음 댓글도 충분히 있는데 제 생각은 ...
그 사람의 한계일 뿐 인종차별은 아니라고 생각합니다.

요즘 말이 많은 '미네르바'가 진실을 오도한다고 말하는 것이 말이 안되는 것도
일개 블로거는 자기 생각을 말할 권리가 있기 때문입니다.
위의 레이니돌'님'의 링크에서 읽었듯이 그의 유럽선망의 한계일 뿐이 아닐까 합니다.
좀 심하게 비약을 하자면 참 여러가지 동물들이 많이 나왔는데 특정 동물이 안나왔다고 해서 그 동물을 차별했다고 말하는 것과 비슷해 보입니다.
하필 백인,황인,흑인 이 셋중 하나인 백인이 좋아서 ...
또다른 예로 여자를 좋아해서 여자 위주로만 영화를 만든 사람이 있다면
그를 보고 우리는 성차별이라고 하지 않습니다. 성편중이라고는 할 수 있겠지만.
그에게 차별이라고 말할 수 있다는 것은 그를 이미 높게 바라본다는 의미라고 생각합니다.

저도 미야자끼 하야오의 애니가 좋아서 모조리 다 챙겨봤습니다. 한때 거기에 푹 빠져 살기도 했었습니다만.. 볼때마다 머릿속에 떠오르는건, 미야자끼가 잘팔리는게, 메이지 유신때를 배경으로하기 때문이라는겁니다

말씀하신대로, 애니에 나오는 그 세상은 서양도 아니고 동양도 아닙니다. 왜냐면 세상은 서양이긴 하나 그속에 동양인들도 꽤나 많이 나오거든요.

좀더 자세히 살펴보면, 중요 인물 특히나 주인공등은 아시아인들이고 사회전체적 배경은 서양이라는걸 알수 있습니다. 그러니까, 일본이 개화기때 서양의 문물을 받아들이면서 세상이 서양화되어갈때
그속에서 동양적인 정서에 향수를 느끼는 인간의 삶을 그대로 그려낸것이라고 할수 있죠.

뭔가 대단할것만 같지만.. 알고보면 그 모든게 결국은
개화기의 향수에다 초인류적인 휴머니즘을 섞은것이더군요

이런 생각을 할 수가 있겠군요. 그저 평화롭게만 봐놔서. ㅎㅎ

미야자키 하야오가 흑인을 에니메이션에 그리지 않는 이유는, 색감이 살지 않아서 그리지 않는다,라고 알고 있어요. 피부가 흑색이니, 눈썹이나 코, 입색이 흰색이 아니라면 명도차가 작아서 눈에 팍- 들어오지 않을테니까요. 흑인을 그리지 않는다는 이유를 예전부터 지적받아 온 것으로 아는데, 그럼에도 불구하고 그리지 않는 것을 보아서는 그도 자기 스타일이 무척 강한 사람인 것 같아요.

민노씨께서 이런 소감을 올려주시다니...처음엔 비평을 위한 텍스트인가 하고 두번 읽었습니다. - 행여 이런걸 노리신지도.....OTL

기실 미야자끼 하야오에 대해서는 그의 널리 알려진 작품 만큼이나 그의 성향에 대한 분석과 작품에 깃들여진 그의 생각이 많이 비평되었고 텍스트들도 숱하게 많기에 설마 민노씨께서 이런걸 안읽어보시지는 않으셨겠지......하는 생각에...ㅡ.ㅡ;;;;;
(뭐 이렇게 그런 미야자끼라는 인물에 대한 기본적인 독서도 안했냐는 식의 리플을 다는 저는 영화의 영짜도 모르는 사람이라 말하면서도 땀 삐질.... 그저 저페니메이션에 관심이 많을뿐..OTL)

뭐 지금껏 농담이고요....^^
기실 사회주의로의 지나친 편향과 근대화시기 유럽의 노동계급의 현실을 껍데기만 핥은 유토피아 지향의 근시안이라는 비판도 받고 미야자끼를 읽는데 중요한 키워드라고 일반적으로 알려져 있기는 한데....
제 생각엔 미야자끼 뿐 아니라 그 당시 일본인들의 서구 문명 - 특히 백인문명 - 에 대한 지나친 환상과 칼과 국화로 표현되는 탐미주의의 지나친 표현력에 지나지 않지 않나 합니다.
딱히 그것을 문제 삼을것도 없고 그저 시대적, 민족적, 개인적 취향이 깊게 배어난...

- 이상 뻘리플이었습니다....ㅜㅜ

흐...미야자키 하야오 뿐 아니라 일본에서 힘좀 쓰고 인기좀 끌었다 싶은 작가들은 '환상속의 중세 유럽'에 대한 동경이 있습니다. 그리고 일본에서는 소재면에서 그게 잘 먹히거든요. 거기에 작가가 약간의 주제의식을 가지고만 있으면 '명인'이나 '장인'의 반열에 오르지요. 다른 분들 논평도 공감 90%이상이네요.

일본이 되고 싶어했던 1800년대 말 1900년대 초의 서구 열강이 되지 못한 것에 대한 이상한 뒤틀림이라고나 할까...

하지만 작품 자체가 재미있으니...벼랑위의 포뇨를 기다릴 뿐입니다;;;

미야자키의 작품 중에서 가장 좋아하는 작품 중 하나에요. 저도 엄니가 너무 유러피안 룩을 갖고 계셔서 좀 혼란스러웠었죠. 그 외에도 많이... 이런저런 의문 점이 있었지만...

결론은 특정한 시공간이 중요한 영화는 아니라는 거였어요. 언더라잉 메세지가 마음에 들었던 영화... 그래서 보고나서 기분이 좋아졌던 영화라죠. :)

지엽적인 얘기입니다만, 마녀 배달부 키키의 작화 배경은 크로아티아의 두브로브니크로 알려져 있습니다.

위에 레이니돌님이 링크한 글을 보니, 제가 '미야자키 하야오론'이란 책을 갖고 있단 사실이 퍼뜩. 내용은 어째 기억이 잘 안 납니다만.
-_-;;;

좌우간 키키는 아직 못 봤습니다. 붉은 돼지도 못 봤고...이런 제길슨...

좀 뜬금 없는 이야기인데요.^^;

일본이 유럽에 준 영향도 만만치 않답니다. (제가 알고 느끼는 것은 대체로 프랑스일뿐이지만요. 나머지는 주로 미디어를 통해서만..^^;) 특히 한국 사람들은 인정하기 싫어하는 부분일텐데요. 일본 문화는 크고 힘이 있습니다.

라디오나 텔레비전 혹은 학교, 강의 등등에 나오는 작가나 예술가 전문가 교수 등등 많은 분들이 일본 문화를 중요하게 다루고 있습니다. 물론 실질적으로는 일본 만화나 게임이 훨씬 힘이 크지만요. 문학, 예술, 철학 쪽의 일본 문화의 힘도 엄청납니다. 유럽 문화에 결코 뒤지지 않게 다뤄지고 있습니다. 일본 문화를 동경하는 사람들도 꽤나 많고요.

무엇보다도 교류의 빈도와 정도, 깊이 등이 넓고 두텁다는 것. 문화라는 것도 역시 소통하며 변화하고 발전하고 뭐 그런다는 것. 그런 과정을 지속적으로 이어가고 있다는 것에 있어서 일본문화는 계속 영향력이 커져가고 있다는...

음...현실이란게 참...

어쩌다 흘러들어와서 눈팅 잘 하고 갑니다.

미야자키 하야오의 작품에 왜 흑인이 없을까 의아해하곤 했는데, 저만 이렇게 생각했던 게 아니었군요! 반가워서..ㅎㅎ 주인장 님의 '취향'에는 마녀배달부 키키보다는 폼포코 너구리대작전이 어울릴 듯 합니다.

10여년전쯤 몰입하게 만드는 완성도에서 충격으로 다가왔던 바람계곡의 나우시카나 바로 이어서본 원령공주를 볼때의 기억이 떠오르네요..
개인적으로 제일 재미있었던 것은 토토로였습니다. 아이덕분에 수십번은 본듯...
국내에서 개봉전인 포뇨는 아이와 같이 보러가기로 했는데 기대하는중이고..마녀배달부 키키는 아직 못본것 같기도(정확히 기억이 나지 않는데 앞부분을 보다가 무엇때문인지 중단했던듯...) 토토로는 하야오의 작품중에서는 일본적인 정서가 강하긴하지만 어린시절에 한번쯤 경험했음직한 부분이 감동적으로 다가왔기 때문이기도 한듯합니다.

지금은 많이 희석되긴 했다지만, 아직도 유효하다 할수있는 부분이 실질적으로 남아있는 현재 상태임을 감안하더라도 일본을 대놓고 무시하는 것은 전세계에서 한국인뿐이라는 이야기가 귓가에 맴돕니다.

일본에 대해선, 성리학이 동아시아의 학문의 주류였던 시절에 중국과 한국에서 발달한 것과 다르게 김용옥이 이야기한 자연(스스로그러함)의 상대적 대척점에 위치한 작위(作爲)론의 발달이 아직까지도 가장 강하게 다가왔습니다.(이어령이 집필한 축소지향의 일본인에서도 비슷한 이야기가 나오기도 했습니다. 한국인은 집밖의 자연이 정원인데 일본인은 집안에 정교한 정원을 구축할려는 경향이나 꽃꽂이등의 발달을 예로들면서..) 이런 사고방식은 근대 서구문명이 특히 근대과학이 이룩한 것들을 극동아시아에서 가장 거부감없이 받아들이는 토대였다는 흥미로운 분석이기도 했지요.(여기서 더욱 흥미로운 부분은 이러한 서구 근대문명은 현재의 시공간에서 과학적 성과를 필두로 물질문명을 꽃피우긴 했지만 인류역사를 전반적으로 볼때 짧은시간의 우연성이 강하게 개입한 사건일수도 있다는 시각이 전제되어있습니다. 물론 그렇다고 그외의 문명이 아주 훌륭하다는 의미는 아닙니다.)

즐거운 연말되시길...

저도 재밌게 본 영화입니다.
그런데 지금 생각해 보니 일본 애니메이션에는 국적 불명의 등장인물이 참 많은 것 같네요.

하야오 작품에 흑인이 등장하지 않는 것 때문에 이전부터 말이 많은데 ,,, 그 이유는 위에 어떤 분이 적었듯이 색감 문제로 알고 있습니다. 그리고 ... 하야오가 유럽을 배경으로 동양인과 유럽인이 어우러져 있는 것은 국적 불명이 아니라 저 시대의 하야오의 사상적 모태가 소비에트에 있기 때문입니다. 소비에트가 무너진 후에 하야오가 상당히 충격을 먹고 벙쪄있다가 모노노케 히메부터였나 새로운 대안을 찾아서 그걸 강조하고 있지만, 개인적으로는 썩 마음에 들어하지 않습니다.

그건 그렇고 하야오의 작품을 한국에서는 영화 평론가도 그렇고 상당히 오해하는 게 그가 동화적인 세계를 그리고 있다는 부분인 것 같습니다. 얼핏 보면 그런 것처럼 보이지만 사실 그가 그리는 세계만큼 극 현실적인 세계도 드물지 않나 싶습니다.

어쨌든 일전에 이 영화에 대한 리뷰를 쓴 것이 있어서 트랙백 보냅니다.

무슨 문제인지 몰라도 트랙백을 보낼 수 없다고 하네요 ... ㅠㅠ

http://www.chirashism.com/4

http://www.chirashism.com/30

최근의 그의 신작을 두고 사람들의 극단적 반응이 있었다고 하더군요.

하야오의 신작을 다운받고자 기다리는 입장에서!! ㅋㅋ. 보면,
사람이 하고 싶은 말이나 보여주고 싶은 것이 넘쳐서 표현될 경우엔
그나마 감동의 비율이 조금 높아지는건 아닐까 하는 생각.

즉, 키키는 뭔가 하울 식의 억지가 약간 보이고,
그에 비해 붉은 돼지와 코난은 돌아버릴 정도의 감흥을 주기땜에
다른 틈!이 잘 느껴지지 않는다는 식의.. 그런 느낌.

그래도 포스팅일지라도 컴텨 화면에서 하야오의 작품을 볼 수 있는 것은
기쁨입니다.

참고로 현재 제 메인은 토토로이고, 아이구글 화면은 아니메임다. 쿄쿄쿄~

이리저리 떠돌다가 우연히 들렀는데, 민노씨의 흥미로운 글 정말 잘 읽어보았습니다. 마지막 덧글이 2008년인 것으로 보아 저는 뒷북을 쳐도 한참 뒷북이군요^^; 그래도 이 근사한 토론의 장에 끼어보고 싶어서 한 글자 남깁니다.

일단은 제가 미야자키 하야오의 대단한 팬이라는 것을 미리 알리고 싶습니다. 저뿐만 아니라 여기 있는 모든 분들이 미야자키의 어떠한 매력에 어떤 방식으로든 매료되어 계시겠지요^^ 제가 그의 작품에 빠져 헤어나오지 못하는 이유는 대부분의 미야자키 팬들과 같은 이유일거라 생각해요. 그의 작품만이 만족시켜줄 수 있는 우리의 소녀적/소년적 감성 때문이 아닐까요. 저 역시 그의 국적불명 배경과 등장 인물에 대한 질문을 가져본 적이 있습니다. 어디에선가 토토로(88)는 이제껏 국적불명의 애매모호한 작품만을 만들어온 미야자키에 일본 국민들에게 사과(?)하는 의미로 만든 작품이라는 것을 얼핏 읽은 적이 있고요. 그의 작품들은 미야자키가 지나친 서양 문화에 대한 열광주의와 인종차별주의에서 쉽사리 헤쳐나오고 있지 못하다는 지적을 받기에 충분했지요. 하지만, 저는 조금 다르게 해석하고 싶습니다. 미야자키 뿐만 아니라 한국/일본을 포함한 동양인들, 특히 그의 세대를 살아온 일반인들의 의식 속에는 누구든지 조금의 서양문화가 세련되었다는 무의식적인 동경이나 그에 따른 열등주의, 그리고 희지않은 살결에 대한 막연한 부정이 존재하고 있지 않을까요? 누구든 "나는 아니야. 난 달라"라고 말하고 싶겠지만 (저 역시 그래요;) 우리는 그런 사회에 공공연한 가르침과 의식에 영향을 받고 살아왔다고 생각해요. 어쩔 수 없는 자연스러운 사회의 현상이지요. 저 또한 그런 사상이 옳다고 생각하지 않지만 쉽사리 고쳐질수 없는 지극히 존재하는 '실제'임을 인정하고 말아요. 저는 미국에서 유학한지 꽤 오래되었고, 자연스레 실제 존재하는 인종차별주의를 꽤 자주 목격하게 되곤 한답니다. 씁쓸하지만 현실이지요.. 따라서 제 결론은 그런 '현실'적인 사람들의 취향과 경향을 충실히 고려한 끝에 만들어낸 미야자키의 마법같은 세상은, 우리의 그러한 취향과 경향을 충실히 고려했기에 더욱 달콤하게 느껴지는게 아닌가 합니다. 그래서 자연스럽게 인기도 따라온 것이겠지요. 그렇지 않았더라면 오늘날의 우리가 사랑하는 미야자키의 작품은 없었을지도 모릅니다. 우리가 그의 국적불명주의를 함께 사랑해주고 서포트해주었기에 그의 걸작들이 계속 동서양, 현제와 과거를 넘나드는 판타지 속에서 탄생할 수 있었던 거겠지요. 저는 미야자키가 "우리가" 보고싶어하는 것만 골라서 보여주고 있는, 손자손녀의 작은 손을 잡고 눈이 돌아가도록 화려한 사탕가게 안의 인자한 할아버지가 아닐까도 생각해봅니다ㅎㅎ 저는 그의 작품에서 볼 수 있는 국적불명적인 면을 안타깝게도 생각하지만, 그의 그런 점을 사랑하는 마음이 더 크다고 볼 수 있겠네요. 그의 작품들은 저에게 마법같은 상상력으로 깨지 않아도 되는 꿈을 꾸게 해주는 것 같습니다. 어차피 존재하지 않는 마법의 세계라면 굳이 현실에 존재하는 국적이라든지 인종이라든지가 판타지 세계에서조차 반영될 필요가 있나- 라고 생각하거든요. 저는 미야자키의 작품에 나오는 그 사랑스런 등장인물들이 백인이라고도, 동양인이라고도 생각하지 않습니다. 그들은 굳이 칭하자면 미야자키人들이 아닐까요? ㅎㅎ 이 세상에는 존재하지 않는 인종들이라고 생각해요. 그저 현실에서 조금 달아났기 때문에 더 꿈같은 이야기들이 될 수 있었던 거지요.

-이상 저의 짧은 소견이었습니다. 개인적으로, 절대 죽지않았으면 하는 이 세상의 100인을 꼽으라면 미야자키를 강력 추천하고 싶네요! 지친 일상을 살다보면 그의 매력적인 마법 세계가 그리울 때가 있거든요^^ 활력소같은 존재가 되어주는 것이 고마울 따름입니다.

마녀로서 키키네 혈통이 왜 약해지는지, 왜 나는 법을 다시 깨우치고 나서도 고양이와 이야기를 못 나누는지 궁금해서 검색하다 여기까지 흘러왔네요 :)
잠깐이긴 하지만, 저도 생각해 봤습니다. 그리고 제 의견도 여기 살며시 올려놓고 갈게요^^;
참고로 전 미야자키씨에 대해 거의 모릅니다 :(

1. 다른 분들이 말하셨다시피, 미야자키씨가 흑인이나 흑인문명에 대해 평균 이상의 편견을 가지고 있긴 힘들다 봅니다. 오히려 편견이 없기 때문에, 미야자키가 흑인을 작품에 집어넣지 못하는 것이 아닐지요. 홍인들을 집어넣지 않는 것과 같이요.
즉, 단순히 미야자키씨는 흑인들에 대해 잘 모르는 것이 아닌지요.
그가 백인에 대해 편견을 가지고 있다면 그 자신은 그 "편견"이 "사실"이라 믿을테니 자신있게 작품에 집어넣을 수 있습니다. 하지만, 흑인들이 말하는 방식이나, 그들의 옷차림. 무엇보다, 그들의 주거공간등에 대해 미야자키가 얼마나 알고 있을까요. 모른다면, 집어넣을 필요가 없습니다. 모르니까 사실에 바탕한 상상력을 뽐낼수도 없습니다. 그렇다고 조사, 계획, 그리고, 만들기까지의 과정을 거쳐 흑인을 집어넣는다고 해도, 그것을 반길 사람도 없습니다. 무엇보다 목표 관객은 일본인일테니까요.
2. 어느 분이 지적해주셨다시피, 검은, 무채색 계통의 색은 지브리스튜디오가 컴퓨터를 안 써가면서까지 표현하려는 '투명감 있는 색'에 반대됩니다. 굳이 안 쓸 필요까지는 없지만, 우울한 효과를 주는 무채색을 사람의 살에 칠하기 싫은 지브리 색채설정팀의 취향이 아니련지요. (뭣하면 스크린 샷 중에 하나를 골라, 키키를 갈색으로 칠해보세요. 느낌이 확 달라집니다)
3. 스칸디나비아반도의 어느 도시를 배경으로한 곳에 관객이 일본인이니 일본인까진 넣을 수 있다 해도, 갑자기 까만 사람을 넣으면 관객은 이질감을 느낄 수 있으니까, 위험부담을 줄이려고 한 것이 아닌지도 생각해봅니다.

저는 잘 모르지만, 천공의 성 라퓨타나 토토로등을 보았을 때, 미야자키 개인과 친밀한 공간은 동화속 유럽이나 일본 시골이 아닌가 생각해 봅니다. 그의 상상력이 터를 잡고 필 수있는 공간은 그에 한정돼있지 않을련지요. 굳이 그걸 넓히려는 마음도 없고요. 전 미야자키의 공간속에서 굳이 아프리카까지 안 가더라도 이집트, 이스라엘, 미국 원주민들의 문화도 볼수가 없습니다.